Погода в Киеве на неделюSV  Ukraine
Четверг, 19.12.2024, 01:49| RSS | Приветствую Вас Гость
Главная | Регистрация | Вход
Главная
Меню сайта
Категории раздела
Актуально [120]
Инфо [156]
Факты [136]
События, Происшествия [147]
IT-news [78]
Мнения, интервью [189]
Досье [70]
Общество, право [144]
Стрельба [56]
Статистика

Онлайн всего: 1
Гостей: 1
Пользователей: 0
Форма входа

Поиск


Друзья сайта
  • Официальный блог
  • Сообщество uCoz
  • FAQ по системе
  • Инструкции для uCoz

  • Новий РОЗВИТОК

  • Главная » Файлы » Мнения, интервью

    Что объединяет и разъединяет Украину и Россию?
    12.06.2012, 13:40

    Что объединяет и разъединяет Украину и Россию?

    Мыкола СИРУК, Игорь САМОКИШ, «День»

    ФОТО РЕЙТЕР

     

    5 ИЮНЯ 2012 г. МОСКВА. ПОЛИЦИЯ ЗАДЕРЖИВАЕТ ДЕМОНСТРАНТА ЗА УЧАСТИЕ В АКЦИИ ПРОТЕСТА ПРОТИВ ПРИНЯТИЯ ДУМОЙ ЗАКОНА, КОТОРЫЙ ПОВЫШАЕТ ШТРАФЫ ЗА НАРУШЕНИЯ ВО ВРЕМЯ МИТИНГОВ В ЦЕНТРЕ МОСКВЫ

    Сегодня россияне будут отмечать День России. Пользуясь случаем, мы искренне поздравляем всех россиян с этим праздником и желаем им добра и процветания. Любая дата также является случаем подвести итог за предыдущий год, дать оценку тому, куда движется страна. И конец предыдущего года продемонстрировал, что в России нет уже такого единогласия, как это было раньше.

    После декабрьских выборов в Государственную думу сотни тысяч россиян вышли на улицы, протестуя против фальсификаций во время голосования и подсчета голосов. Мартовские президентские выборы также не принесли спокойствия в России. И сегодня, 12 июня, российские оппозиционеры собираются выйти на акцию Марш миллионов — День России без Путина под лозунгом: «Выйди на улицу — верни себе страну!». И, что характерно, буквально накануне этой акции избранный на третий срок президент Владимир Путин подписал закон, ужесточающий наказание за проведение демонстраций без разрешения властей. Многие эксперты считают, что нынешняя украинская власть во многом пытается наследовать действия Кремля. Поэтому уместным является вопрос, что объединяет и разъединяет Украину и Россию? Читайте в комментариях украинских и российских экспертов.

     


     

    «Наши общества объединяет стремление к лучшей жизни, к свободе, к европейским стандартам и к правовому государству»

    Лилия ШЕВЦОВА, ведущий научный сотрудник Московского центра им. Карнеги:

    — Если говорить об обществах, то, несомненно, и украинское, и российское общество, несмотря на наличие в них традиционных и архаических слоев, все же, по большому счету, объединяет стремление к лучшей жизни, к свободе, к европейским стандартам и к правовому государству. А если речь идет о правящих классах России и Украины, то тоже есть нечто, что их объединяет. Их объединяет стремление выжить за счет имитаций, за счет профанаций, за счет коррупции и неформальных правил игры, за счет возвращения к популизму и за счет опоры на лояльных преторианцев. Как видим, и в обществ есть кое-что общее, и у правящих элит есть кое-что общее. Но правящие классы пытаются сохранить себя еще и за счет игры в различия, игры в антагонизм, за счет искусственного взращивания недоверия, подозрительности в отношении двух стран, а также за счет игры на этих подозрениях и взаимном непонимании.

    Конечно же, есть различия в национальных государственных интересах. Как, собственно, есть различия в национально-государственных интересах между Францией и Германией. Но различия нынешние между Россией и Украиной в формулировке нынешних правящих элит зачастую иллюзорны. И по сути дела они служат интересам не наших стран, а интересам выживания правящих классов.

    Конечно, совместная жизнь в Советском Союзе сближала людей через браки (например, моя мама украинки, а папа — русский), человеческие отношения, общность культуры, близость психики, ментальности и опыт жизни друг с другом. Но одновременно жизнь в Советском Союзе была фактором, который в силу политики правящего советского класса вел к деформации сознания российского народа. Общее советское общество с одной стороны облегчало контакты между людьми. Этот факт нельзя отрицать. И этот факт проявился появлением множества людей, имеющих российско-украинское и украинско-российское сознание. Я принадлежу к этому слою людей. Михаил Сергеевич Горбачев, с которым я говорю о нашем прошлом, также является продуктом российско-украинского, скажем так, смешения крови, ментальности. И мы замечаем это в своем поведении. Но в тоже время жизнь в советском прошлом не дала нам ни понять, ни осознать то, что украинская нация — это особая, отдельная нация со своей культурой и прошлым, и, возможно, с гораздо большей претензией на то, что мы считаем русскими корнями. Одновременно мы не позволили украинцам осознать, что у русской нации есть много своеобразного и специфичного. Потому что мы сами не осознали себя нацией, не выйдя из советского сознания.

    «Нужно только молиться, чтобы назревающие перемены в России и Украине произошли мирным путем!»

    Юрий ЩЕРБАК, писатель, публицист:

    — Судьбу и ментальность русского народа на протяжении веков определяла классическая триада, своеобразный генетический код: имперско-великодержавный характер развития и экспансии, самодержавно-рабская форма правления, византийско-мессианская воинственная идеология.

    Все бесспорные, признанные миром достижения, которыми обладает русский народ в искусстве, науке и технологиях, все поражения и трагедии, все порывы к свободе, часто приобретавшие жестокие формы бессмысленного бунта или тиранического коммунизма, все это происходило в рамках этой триады.

    Украина как порабощенная Россией страна ощутила на себе все прелести существования в самодержавной империи — то ли царской, то ли большевистской, заплатив страшную цену «вековечной братской дружбы» — миллионы жертв, ссылки в Сибирь, потеря своей национальной идентичности, русификация и «змалоросійщення» больших групп населения.

    Сегодня перед Россией стоит исторический выбор: либо создавать нормальное демократическое, модернизированное государство эпохи глобализации, либо опять встать на пагубный путь возрождения империи, ущемления демократических прав и свобод, национального порабощения и русификации всех народов, входящих в состав империи.

    К сожалению, новый приход к власти Путина-3 показывает, что российское руководство выбирает старую и экономически неэффективную имперскую модель, которая может принести народам России и соседних стран новые страдания и закончится большой катастрофой и распадом России.

    Режим Януковича, идущий путинским путем, действуя за поговоркой «Коня подковывают, а жаба лапу подставляет», насаждая русификацию и ресоветизацию Украины, уже доказал свою полную политическую, экономическую и социальную неэффективность и будет снесен ходом истории.

    Нужно только молиться, чтобы изменения, назревающие в России и Украине, прошли мирным путем!

    «Наши страны объединяет общее историческое прошлое»

    Александр СУШКО, директор Института евроатлантического сотрудничества:

    — Наши страны объединяет общее историческое прошлое и связанные с ним сантименты: определенные эмоциональные связи, влияющие на общественное сознание. Таким образом, большое число людей идентифицирует себя с прошлым, неотъемлемой частью которого является принадлежность Украины к России. Второй важный момент — определенное общее социально-культурное наследие, в значительной степени определяющее способ самоуправления, ведения бизнеса и отношений между государством, бизнесом и обществом.

    У Украины и России наблюдается схожесть и в том, как правящая элита относится к собственным гражданам. Понятно, что срастание власти и бизнеса и связанная с этим модель коррупции — тоже в определенной степени похожи.

    Если говорить об отличиях, то здесь ключевым является то, что Украина, получившая независимость в результате распада СССР, заинтересована в ее укреплении. Она заинтересована в необратимости распада Советского союза, как и всевозможных имперских и неоимперских образований. Россия заинтересована в реинкарнации Российской империи, или Советского союза, или, как это называется по-новому, — в Евразийском союзе. Для этого Россия придумывает всевозможные способы, чтобы заставить или подтолкнуть страны этого региона к участию в подобных образованиях. Украина в этом, безусловно, не заинтересована, потому что в случае участия в подобных образованиях она теряет свою независимость.

    Основное отличие заключается еще и в том, что Россия является энергодобывающей страной, живущей за счет продажи энергоресурсов, и, соответственно, заинтересована в росте цен на них. Украина, как один из крупнейших потребителей энергоресурсов в Европе, напротив, заинтересована в снижении цен и снижении потребления российских энергоресурсов.

    На уровне определенных стратегических ориентиров следует понимать, что Украина заинтересована в формировании целостного европейского интеграционного пространства, где она была бы полноценным участником, партнером. Россия же заинтересована в разделении Европы на два конкурирующих интеграционных блока, один из которых возглавляла бы сама Россия. Украине же не выгодно формирование такой двухполюсной Европы.

    «Элиты обеих стран прекрасно понимают, что без серьезного уважения к Украине Россия не выживет»

    Виктор НЕБОЖЕНКО, политолог, директор Социологической службы «Украинский барометр»:

    — Россию и Украину объединяет наша советская история. Все-таки 70 лет — начиная с 1917 года — это была одна страна с одним образом жизни и с одним образом мышления. Поэтому многие процессы и переходы Украины и России в сторону мирового сообщества, на демократию и капитализм, имеют одинаковые негативные последствия. Это, прежде всего, олигархи, политическое влияние мафии, сильные авторитарные тенденции во всех трех славянских республиках, но, прежде всего, в России и Украине. Не важно, кто был бы вместо Януковича — все равно у нас было бы движение в сторону авторитаризма. Не важно, кто придет после него — до демократии еще далеко. Точно такая же ситуация и в России.

    ФОТО РЕЙТЕР

     

    В ДЕНЬ ОТКРЫТИЯ ЕВРО-2012 РОССИЙСКАЯ СБОРНАЯ ПОРАДОВАЛА СВОИХ СООТЕЧЕСТВЕННИКОВ ПОБЕДОЙ, ВЫИГРАВ С РАЗГРОМНЫМ СЧЕТОМ У СБОРНОЙ ЧЕХИИ. В ТО ЖЕ ВРЕМЯ МНОГИХ ОГОРЧИЛА ДРАКА РОССИЙСКИХ БОЛЕЛЬЩИКОВ ВО ВРЕМЯ МАТЧА ВО ВРОЦЛАВЕ, В СВЯЗИ С ЧЕМ УЕФА УЖЕ ВОЗБУДИЛА ДИСЦИПЛИНАРНОЕ ДЕЛО В ОТНОШЕНИИ РОССИЙСКОГО ФУТБОЛЬНОГО СОЮЗА

    Украина и Россия имеют примерно одинаковую структуру в экономике. Они являются сырьевыми придатками мировой экономики. Помимо этого, у нас есть еще общее политическое настоящее.

    Разница между нашими странами также колоссальна. Россия имеет огромные неиспользованные запасы природных ресурсов. У нас такого нет. Более того, по-настоящему дружить с Россией можно тогда, когда она будет примерно равной по объему с Украиной. Когда в ней будет примерно 55 — 60 млн человек, желательно до Урала, — эта территория может действительно дружить с Украиной и быть равной с ней. Все остальное — это будут неравные отношения между Украиной и Россией.

    Россия никак не выживет без Украины. Впервые за последние 100 лет сложилась ситуация, когда элиты обеих стран прекрасно понимают, что без серьезного уважения к Украине Россия не выживет.

    В России главную роль в политическом режиме играют большие ресурсы — нефть и спецслужбы. В Украине большую роль играют мафия и олигархи. Украинское население, несмотря на все дискуссии, конфликты, считает себя европейским. А для России отсутствует серьезный поиск смысла своего существования. Россия всегда будет империей, а Украина — республикой.

    «Либо мы станем новыми европейскими нациями-государствами, либо постсоветское пространство превратится в союз реакционных диктатур»

    Вадим КАРАСЕВ, политолог:

    — Объединяет Украину и Россию общая и плохая советская наследственность, блокирующая путь в будущее, в современный мир. Украина и Россия — страны, которые не могут себя никак найти в современном мире, найти свое место на карте мира, в частности Украина на карте Европы. Это страны, которые никак не могут стать современными. Это режимы, состояние которых дает ощущение временности, не современности общества, государства-модерна, блуждание, балансирование в исторических ловушках и тупиках, в разных многовекторностях либо занятие позиции мирового хулигана, страны-спойлера, чем занимается Россия. Ближайший пример — сирийский кризис и деструктивная позиция Российской Федерации.

    Украина и Россия — страны, в которых слабые и во многом дегенеративные общества с небольшими островками гражданской активности, гражданских сообществ. Но это не меняет общей картины, морального и социального упадка. Украина и Россия — страны, в которых произошел успешно номенклатурный перехват после революций конца 1980 — начала 1990-х годов. Не общество победило тоталитарную власть, а часть более ловких, хитрых и хищнических элит, перехватив власть у дезорганизованных, хотя и находившихся на подъеме обществ. И в результате в течение 20 лет и в России, и в Украине правят хищнические элиты, клептократии, единственная разница в том, что пока еще в Украине клептократия, а в России клептократия превращается в клептократуру. То есть наихудшее в истории сочетание диктатуры и большой коррупции. Украина и Россия — страны, которые никак не могут найти не только свое оптимальное место в мире на геополитической карте мира, но и никак не могут найти оптимальную форму политического и конституционного устройства. Постоянно экспериментируя, импровизируя с созданием государственных форм, политических институций, изменяя либо формально, либо неформально конституционные режимы власти. Подобная историческая и деструктивная гибкость политических систем — свидетельство не силы власти, силы обществ, наоборот свидетельство вакуума стабильных социальных структур, которые могли бы генерировать сильное общество, сильное государство, которое производит общественные блага и в результате сильные уважаемые, авторитетные и ответственные нации.

    Россия и Украина — это страны, находящиеся в стадии доформирования национальных сообществ, которые пока не сформировали свои политические нации и не превратились в полноценные общества, что, в общем, и есть основанием национального государства. Возможно, в связи с вот этой недоработанностью и непроработанностью истории на территории и Украины, и России правят полуавторитарные, имитационно демократические режимы, которые в условии отсутствия политических наций могут держать в нестабильном и неустойчивом состоянии постсоветские социумы в Украине и России.

    Россия — это страна, которая уже не может быть империей, но пока не может стать нормальным европейским национальным государством. Она меньше чем империя, но больше чем любое из европейских национальных государств.

    Украина — это страна, которая тоже никак не может включиться в европейский концерт народов, европейское сообщество наций и балансирует между постсоветской автократией и европейской национальной демократией, но пока переход — транзит в сторону европейской политической нации так и не сделала. По крайней мере, она находится на пороге фундаментального разрыва с постсоветской несостоятельностью и с постсоветским историческим стоянием в тупике к европейскому гражданскому обществу и демократическому государству.

    Несмотря на сходство, общую плохую генетику и плохое блокирующее советское наследие Украины и России с точки зрения исторической динамики между ними имеются существенные различия. И они в пользу Украины, которая не претендует на статус великодержавности. В Украине нет выбора между державой и нацией. В Украине, скорее всего, есть проблема, как сбросить с себя окончательно истлевшую одежду постсоветского состояния и включиться в европейское сообщество, превратившись в нормальное, по европейским меркам, среднеклассовое общество с преобладанием массового слоя неолигархических собственников и с характерной для европейских государств моделью государственности политической системой, национальной экономикой, тесно интегрированной в европейскую экономическую, моральную и политическую географию. Выбора в Украине — между державой, супердержавой, геополитическим гегемоном и страной, которая включена в ключевые европейские и международные организации и структуры, нет. Путь Украины именно в системах коллективной безопасности, в общих рыночных пространствах, в более отдаленном будущем — в Европейском Союзе. Потому что в Украине, к счастью, нет ресурсов, мании геополитического величия, чтобы отбросить коллективные формы существования в современном мире. А именно, только это сегодня может обеспечить достройку государственно-политического тела и сделать страну успешной.

    В России ситуация более сложная и более драматичная. Размеры, ресурсы, геополитическая и великодержавная преемственность с Российской империей, Советским Союзом программируют Россию, российскую авторитарную власть на возрождение геополитических позиций, геополитической великодержавности и культивирует, к несчастью российской элиты, как геополитические фобии, так и геополитические неврозы, связанные с мечтой, надеждой, притязаниями быть ведущей страной в мире. Буквально при этом, наверное, воплотив в реальность шутку времен Советского Союза: Советский Союз — это Верхняя Вольта с ракетами. Если Россия будет двигаться по линии геополитического великодержавия, то, скорее всего, так оно и будет. Хотя в России сейчас не менее драматичная внутренняя интрига, связанная с борьбой формирующегося нового общества средних классов, городских креативных слоев за новую государственность, новую Россию, которая должна прийти на смену как идеологемам великодержавности, региональной державности и другим геополитическим эфемерам, которые сегодня в ходу, в моде в кремлевской элите.

    Сейчас после 20 лет независимости российской и украинской, Украина и Россия характеризуются не только внутренними развилками, но и между Украиной и Россией намечается серьезная развилка. Ведь несмотря на все проблемы и трудности, преграды и барьеры движение Украины иногда ползучее, иногда неохотное со стороны украинских элит и консервативной части страны, общества, в Европу. Неохотная, ползучая европеизация, тем не менее, составляет основной тренд украинского развития на современном этапе, что б сегодня не предпринимали украинские элиты, чтобы блокировать, затормозить, приостановить европеизацию как путь осовременивания, обновления, модернизирования Украины.

    В то же время Россия, скорее всего, будет решать сложенные задачи, связанные с дальнейшим поиском своего места в мире. И все это будет сопровождаться внутренними расколами, закручиванием гаек, невротическими попытками подавить общественную активность, а общество заставить власть прислушаться к требованиям общества, а главное к требованиям и вызовам времени.

    Но главный итог следующий. 2010-е годы — ключевые для наших стран, для окончательного оформления их в устойчивые государственные состояния. И вопрос стоит достаточно резко, четко, ясно и безапелляционно. Либо мы вступим на путь прогресса, решим нерешенные задачи XIX, XX и начнем решать задачи XXI вв., либо на территории бывшего Советского Союза продолжится вырождение, деградация, дегенерация. Исход один: либо мы станем новыми европейскими нациями-государствами, либо постсоветское пространство превратится в союз реакционных диктатур и во что-то вроде Африки XXI века. В то время как сама Африка пробивает себе путь, хотя и сложно, пример арабская весна, — в XXI век. И этот путь, если сравнивать с ситуацией на постсоветском пространстве, является во многих вещах более прогрессивным, нежели в наших родных Палестинах.

    «Россию и Украину сближает и разъединяет общий олигархично-бюрократический уклад»

    Игорь СЛИСАРЕНКО, журналист-международник:

    — На нынешнем этапе Россию и Украину сближает и разделяет общий олигархически-бюрократичнеский уклад. Это уклад, при котором небольшая группа людей пользуется общественным трудом и использует правительственные должности для собственного обогащения. В то же время эта общая черта и разделяет два государства на этом этапе. Внутри так называемой российской элиты четко борются две части: одна прозападная, вторая — имеющая амбиции возвращения России в число ключевых мировых игроков. Мы наблюдаем за этой борьбой. Каждая из этих частей стремится привлечь к себе Украину. Если первая хочет видеть Украину как территорию для своего бизнеса и обогащения, то вторая хочет, чтобы Украина присоединилась к амбициям стать новым мировым игроком. Украинской элите не выгодно ни поглощение первой группой, ни участие в амбициозном плане, предлагаемом второй группой. Украинской современной элите, несмотря на разную ее политическую окраску, по Корнейчуку Украина — это колхоз «Тихая жизнь», где можно пользоваться плодами труда других, а жить в свое удовольствие в объединенной Европе.

    «Чтобы Россия и Украина были полноценными и суверенными, они должны обладать своей «самостью»

    Елена ПОЗДНЯКОВА, ведущий эксперт «Центра политических технологий», Москва:

    — Нас объединяет история. Из нее следует уже политические, экономические и культурные связи, которые есть между нашими странами. Украина и Россия всегда соседствовали, и те связи, которые имеются, — это производное от этого длительного периода. Не важно, какими были отношения между Украиной и Россией — хорошими или плохими — эти связи всегда остаются.

    Все-таки это разные государства, и для того чтобы Россия и Украина были полноценными и суверенными, они должны обладать своей «самостью». Излишнее подчеркивание ее вслух не имеет смысла, но, тем не менее, нужно всегда осознавать и понимать, что Украина — совершенно другая страна, со своей самостоятельной внешней политикой. Несмотря на то, что часть ее населения имеет серьезную идентификацию с Россией, с русскими особенно, — это все равно другое государство.

    «Демократическая сильная конкурентная Россия — та перспектива, которую могут поддержать украинцы»

    Валерий ЧАЛЫЙ, заместитель генерального директора Центра им. Разумкова:

    — Самое главное, что объединяет две страны — это наличие общих границ. Наше пребывание в прошлом в общем государстве советском также является фактором, который до сих пор со знаком плюс или минус влияет на сегодняшние отношения. Сейчас гораздо меньше можно говорить об общих родственных связях между гражданами двух стран. И поэтому родственность с исторических времен постепенно уходит как один из важных факторов. Культура — это то, что может быть дополнительным базисом для развития дополнительных контактов между людьми.

    Базовыми позициями, которые могут способствовать сближению Украины и России, будут, скорее всего, совпадение экономических интересов, в том числе в энергетической сфере. Наши контакты и взаимодействие происходят в основном на уровне кабинетов, президентов, правительств, но, к сожалению, не переходят на уровни взаимодействия бизнес-сообществ и экспертных сообществ. Это то, что мы в последнее время потеряли.

    Что касается интеграционных процессов, то, очевидно, что со стороны России есть очень устойчивое и навязчивое желание вовлечь Украину в сферу их интеграционных проектов через Таможенный союз, будущий Евразийский союз. Украина сейчас очень осторожно относится к этим намерениям, выполняя определенную законодательством и национальными интересами страны программу и стратегию европейской интеграции. Здесь стратегические цели несколько расходятся.

    Понятно, что у Украины и России не будет какой-то общей внешней политики или политики безопасности, но есть вызовы и угрозы, в том числе в сфере безопасности, на которые мы можем и должны искать вместе ответ.

    Без решения вопросов стратегического характера между Украиной и Россией вряд ли будет успешной европейская интеграция страны. Это не значит, что Украина не должна идти на все просьбы или пожелания Кремля. У нас есть свои национальные интересы, которые мы можем реализовывать, в том числе выстраивая дружеские взаимовыгодные эффективные отношения с нашими партнерами. Россия — очень важный партнер для Украины. В эти праздничные дни я хотел бы пожелать России успехов в ее модернизации. Хотелось бы видеть, что модернизация сопровождается демократическими процессами. Демократическая сильная конкурентная Россия — та перспектива, которую могут поддержать украинцы.



    Источник:    
        




    Категория: Мнения, интервью | Добавил: ekjack
    Просмотров: 850 | Загрузок: 0
    Всего комментариев: 0
    Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи.
    [ Регистрация | Вход ]

    Copyright MyCorp © 2024
    Бесплатный конструктор сайтов - uCoz